Кинология Нижний Тагил
Форма входа
Логин:
Пароль:
Поиск Яндекс
Мини-чат
500
Наш опрос
Как Вы приобрели свою первую собаку?
1. Купили для души
2. Нашли на улице, пожалели
3. Мне подарили
4. Когда родился, в дома уже была собака
5. Нету у меня собаки
6. Купили для разведения
7. Купили ребёнку
8. Купили для работы
9. Купили под влиянием моды
10. Купили для спорта
Всего ответов: 39
А нам уже
Статистика
GISMETEO: Погода по г.Нижний Тагил
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 9«1256789»
Форум Кинология Нижний Тагил » Форум » Служба » Что такое РАБОЧАЯ и СПОРТИВНАЯ собака? (...)
Что такое РАБОЧАЯ и СПОРТИВНАЯ собака?
ФрэдяДата: Воскресенье, 07.11.2010, 15:02 | Сообщение # 91
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (ТузькаБозька)
нафих такую методику

У тебя голова то на что,в перегибах виноваты не методики,а люди которые их допускают, а про Григорьева нельзя судить однобоко,мы дороботали парочку им сделаных следовиков ,работают прекрасно.
Quote (helga)
бывает???.

К сожалению,да.Сейчас очень многие ведомственные школы работают на пищевой мотивации, и даходят до абсурда.....
 
ЕкименДата: Воскресенье, 26.12.2010, 21:53 | Сообщение # 92
Бываю иногда
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Господа кинологи,РАБОЧАЯ , это собака у которой развивается и закрепляется способность к самостоятельному принятию решений(дифференцирование) и это ведётся с отбором на уровне генетики. СПОРТИВНАЯ - это условно рабочая ,затёртая в рамки зависимости от владельца и обстоятельств.
Это абсолютно разные вещи. Что спорт - дорога в жизнь-это иллюзия и не более!!!
У собаки нет кнопки вкл. и выкл. , у неё с младенчества развивается опыт который она берёт за жизненную основу. Она физиологически не может быть одновременно тем и тем. ok
С уважением...


Сообщение отредактировал Екимен - Воскресенье, 26.12.2010, 22:07
 
ФрэдяДата: Понедельник, 27.12.2010, 09:27 | Сообщение # 93
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Екимен)
Екимен

Quote (Екимен)
физиологически не может быть одновременно тем и тем.

В нашей стране все могут всё,другое дело- как, у нас сейчас спорт-ещё не спорт,а работа вообще-не работа,поэтому приходится ставить себе самостоятельно какий не какие но цели, по тому как(личное мнение) без достижения каких либо уровней ,ни в спорте, ни в работе роста , да и опыта добиться не возможно. Приветствуем Вас в нашей маленькой компании!!!!
 
mihrulДата: Понедельник, 27.12.2010, 18:41 | Сообщение # 94
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Екимен)
СПОРТИВНАЯ - это условно рабочая

Если говорить о "чистом спорте" - ИПО, аджилити, рингах всевозможных и т.д. - то - да. С настоящей работой не совместимо практически. Если речь идет об участии в ментовских соревнованиях -много примеров, когда успешно совмещалось. Далеко ходить не надо - Вова Акулич, Женя Андреев - с рабочими собаками становились чемпионами России и на Союзе призовые места. Дима Силков - знаю -работал со своим? Сейчас, правда, нормативы ментовских соревнований приблизились к спортивным(по ОПР во всяком случае). Поэтому, все чаще собаки для соревнований и рабочие - разные. Да, я повторяюсь, помоему.
 
ФрэдяДата: Вторник, 28.12.2010, 09:56 | Сообщение # 95
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (mihrul)
рингах всевозможных

Про ринги я бы с тобой очень поспорила, мне с Дейком очень помогало в работе, когда по следу выходили на толпу, мне кажется он в уме сразу циферки расставлял в какой очерёдности он их жрать будет, если перестанут вести себя прилично.Подобная подготовка ,может не в чистом виде, должна быть у каждой даже патрульной собаки, не говоря про розыскника
Quote (mihrul)
чемпионами России и на Союзе

И в принципе если соба готовится с учётом участия в соревнованиях( я про МВД) особых проблем нет, маленько другие акценты на следовой, в работе они не мешают, правда изначально делать сложней.
 
ЕкименДата: Вторник, 28.12.2010, 10:54 | Сообщение # 96
Бываю иногда
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вы уважаемые говорите о состязаниях,а не о соревнованиях.А это не одно и то-же,смею Вас заверить.Подобные вещи(состязания)должны быть не отъемлемой частью работы с собакой,как сильнейший стимул к совершенствованию,но не зажиматься спортивными нормативными рамками .В состязаниях проявляется личностная связка владелец+собака,тогда как в спорте собаке отводится место предмета который может быть выставлен на показ,кем угодно.

Сообщение отредактировал Екимен - Вторник, 28.12.2010, 10:57
 
mihrulДата: Вторник, 28.12.2010, 16:02 | Сообщение # 97
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Фрэдя)
Подобная подготовка ,может не в чистом виде, должна быть у каждой даже патрульной собаки, не говоря про розыскника

Вот именно - не в чистом виде. Работой собаки против группы и подобными вещами занимались, когда о рингах и не слышали.
Quote (Екимен)
Вы уважаемые говорите о состязаниях,а не о соревнованиях.А это не одно и то-же,смею Вас заверить
Это не одно и тоже. Но мы говорим о соревнованиях(именно так они называются в МВД), и в них существуют довольно жесткие нормативы.

Добавлено (28.12.2010, 16:02)
---------------------------------------------

Quote (Фрэдя)
акценты на следовой, в работе они не мешают,

В ОРП не только следовая входит. Нравятся тебе нормативы по кусачке, когда собака должна подставляться под удары, и не в коем случае не перехватывать?
 
ФрэдяДата: Среда, 29.12.2010, 08:29 | Сообщение # 98
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Екимен)
Екимен

У нас в городе спорт с собакой умер почти совсем, у нас уже нет того замечательного клуба который Вы наверное видели, нет ни одной площадки для занятий, поэтому и соревнования в состоянии зародыша,так что до
Quote (Екимен)
предмета
ещё далеко, то что пытаемся проводить как раз показывает связку человек+собака,как бы это не называлось.
Quote (mihrul)
mihrul

Quote (mihrul)
нормативы по кусачке

Меня обсолютно не напрягают, собака уходить от ударов тоже учится,если её этому учат, Фрэд и на последних,откусался довольно прилично, у нас проблемы с выдержкой, дык это мой косяк, если бы мне хотелось там выиграть его бы не было,так как есть замечательная вещь-тренировка. Что касается остальных нормативов то они приемлимы, я конечно 7летнего кобеля переучивать не буду,но а свежих собак обучать без контактным методом сразу особых проблем тоже нет,а след под сегодняшние правила да требует внимания,но всё решаемо.Тем более вроде обещали не менять так часто и так глобально.
 
mihrulДата: Среда, 29.12.2010, 16:51 | Сообщение # 99
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Фрэдя)
собака уходить от ударов тоже учится,
Так, насколоко я знаю. по нормативам собака должна "держать" удары стеком и не перехватывать.(или я не в курсе уже?) А если лом вместо стека и не один?

Добавлено (29.12.2010, 16:51)
---------------------------------------------

Quote (Фрэдя)
,но всё решаемо.Тем более вроде обещали не менять так часто и так глобально.

Ну, дай бог.
 
ФрэдяДата: Пятница, 31.12.2010, 10:51 | Сообщение # 100
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (mihrul)
mihrul

Держать и получать удары не одно и тоже,Она не должна отпускать фигуранта, но может не висеть на рукаве ,а крутить его тогда по ней попасть не так просто,а если взяла за плечо, вобще не достанешь.Я в своё время когда готовила Дейка к большому рингу, кучу всего перепробовала,даром не прошло в Ебурге на соревках МВД он уже 7летний, уронил Широкова,а ты его знаешь дяденька очень крепкий,взял с зади за плечо,ударов уже не было, а ведь с о времени подготовки прошло лет пять.
 
mihrulДата: Воскресенье, 02.01.2011, 01:08 | Сообщение # 101
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Фрэдя)
Держать и получать удары не одно и тоже,
Вот уж не догадывался.
Я, честно, не понимаю, почему в спор переходит. Что б круттить - вес иметь надо, не всем немчикам дано. А если не один человечек? И не фигурант, а жулик реальный? И не со стеком, а с монтировкой?
Quote (Фрэдя)
кучу всего перепробовала,даром не прошло
Даром ничего не проходит.
А Широков - дядька большой, конечно. Но на сколько он крепкий теперь?(шучу)
Quote (Фрэдя)
Держать и получать удары не одно и тоже,
 
ФрэдяДата: Воскресенье, 02.01.2011, 20:32 | Сообщение # 102
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Миша это совсем не спор,тут другое,правила мы изменить всё равно не сможем ....значит нужно искать способы к ним приспособиться без ущерба для работы biggrin
 
WolfblackДата: Вторник, 04.01.2011, 01:19 | Сообщение # 103
И не надо со мной спорить...
Группа: Администраторы
Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
В НАШЕЙ стране проще поставить знак "Неровности на дороге", чем ровно положить асфальт. Поэтому будем в миллионный раз делать из воздуха конфетку. И собак мало рабочих, и дрессировщиков мало. Хрен на эти нормативы, по земле же ходим)

Дворняга - волк среди породистых псов...
 
mihrulДата: Среда, 05.01.2011, 00:25 | Сообщение # 104
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Wolfblack, Не могу не согласиться
Quote (Wolfblack)
Хрен на эти нормативы, по земле же ходим)
 
ЕкименДата: Четверг, 13.01.2011, 13:04 | Сообщение # 105
Бываю иногда
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ДрУги,давайте не будем ломать копья ,а сделаем определение о чём мы тут хотим поговорить.
Из практики.Если собачка легка костячком,то на кой ей тело хулигана?Надо всего навсего уронить его ,нарушив координацию и ограничить мобильность в передвижении,а это нога(выдернутая из опорного состояния и повреждённая мощным хватом за доли секунды) и обычно в любой сезон слабо прикрытая,а уже на земле он как котёнок перед рабочим псом.Андрюха Челышев(как фигурант)на себе это испытал не раз,за что одаривал меня "ласковыми" словами smile )И масса хулигана(фигуранта)только на руку-чем больше шкаф....,может в падении ещё сам себе чё нить сломать... Работу в пах, не рекомендую-статья о тяжких телесных... Вас не минует.
Про спорт речь не виду вообще,он изначально мне не был интересен.А собачки у меня в клубе работали все эффективно,независимо от типа конституции,естественно соразмерно своим ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ возможностям.Именно психологическим,а не физическим.
Рабочая собака идёт в бой с СОЗНАНИЕМ охраны владельца или по другой ЕСТЕСТВЕННОЙ надобности(не путать с туалетом wink ) например охотничий инстинкт -присутствующий даже в мопсе,а спорт это условность,потому как там нет побеждённых в бою,а есть условно задержанные по условному месту и нет свободы действий собаки привязанных к реалии жизни . Нельзя быть немножко беременным... nono


Сообщение отредактировал Екимен - Четверг, 13.01.2011, 13:20
 
Форум Кинология Нижний Тагил » Форум » Служба » Что такое РАБОЧАЯ и СПОРТИВНАЯ собака? (...)
Страница 7 из 9«1256789»
Поиск:

Copyright kinologia.ucoz.org © 2017
Нижний Тагил. Wolfblack
Домашние и дикие животные - породы собак и породы кошек, амфибии и рептилии, птицы, лошади, крысы и морские свинки. Вопросы-ответы о животных
Благотворительный фонд помощи бездомным животным Сервис авто регистрации в
каталогах, статьи про раскрутку сайтов, web дизайн, flash, photoshop, хостинг, рассылки; форум, баннерная сеть, каталог сайтов, услуги продвижения и рекламы сайтов Кинологи УРАЛА
Besucherzahler russianbrides
счетчик посещений
Екатеринбург Он-Лайн
Создать бесплатный сайт с uCoz