| Наш опрос |
Нужен ли этот сайт?
Всего ответов: 10
|
|
|
Что такое РАБОЧАЯ и СПОРТИВНАЯ собака?
| |
| Фрэдя | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 15:02 | Сообщение # 91 |
|
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
| Quote (ТузькаБозька) нафих такую методику
У тебя голова то на что,в перегибах виноваты не методики,а люди которые их допускают, а про Григорьева нельзя судить однобоко,мы дороботали парочку им сделаных следовиков ,работают прекрасно.
К сожалению,да.Сейчас очень многие ведомственные школы работают на пищевой мотивации, и даходят до абсурда.....
|
| |
| |
| Екимен | Дата: Воскресенье, 26.12.2010, 21:53 | Сообщение # 92 |
 Бываю иногда
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Господа кинологи,РАБОЧАЯ , это собака у которой развивается и закрепляется способность к самостоятельному принятию решений(дифференцирование) и это ведётся с отбором на уровне генетики. СПОРТИВНАЯ - это условно рабочая ,затёртая в рамки зависимости от владельца и обстоятельств.
Это абсолютно разные вещи. Что спорт - дорога в жизнь-это иллюзия и не более!!!
У собаки нет кнопки вкл. и выкл. , у неё с младенчества развивается опыт который она берёт за жизненную основу. Она физиологически не может быть одновременно тем и тем. 
С уважением...
Сообщение отредактировал Екимен - Воскресенье, 26.12.2010, 22:07 |
| |
| |
| Фрэдя | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 09:27 | Сообщение # 93 |
|
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
|
Quote (Екимен) физиологически не может быть одновременно тем и тем.
В нашей стране все могут всё,другое дело- как, у нас сейчас спорт-ещё не спорт,а работа вообще-не работа,поэтому приходится ставить себе самостоятельно какий не какие но цели, по тому как(личное мнение) без достижения каких либо уровней ,ни в спорте, ни в работе роста , да и опыта добиться не возможно. Приветствуем Вас в нашей маленькой компании!!!!
|
| |
| |
| mihrul | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 18:41 | Сообщение # 94 |
|
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Quote (Екимен) СПОРТИВНАЯ - это условно рабочая
Если говорить о "чистом спорте" - ИПО, аджилити, рингах всевозможных и т.д. - то - да. С настоящей работой не совместимо практически. Если речь идет об участии в ментовских соревнованиях -много примеров, когда успешно совмещалось. Далеко ходить не надо - Вова Акулич, Женя Андреев - с рабочими собаками становились чемпионами России и на Союзе призовые места. Дима Силков - знаю -работал со своим? Сейчас, правда, нормативы ментовских соревнований приблизились к спортивным(по ОПР во всяком случае). Поэтому, все чаще собаки для соревнований и рабочие - разные. Да, я повторяюсь, помоему.
|
| |
| |
| Фрэдя | Дата: Вторник, 28.12.2010, 09:56 | Сообщение # 95 |
|
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
| Quote (mihrul) рингах всевозможных
Про ринги я бы с тобой очень поспорила, мне с Дейком очень помогало в работе, когда по следу выходили на толпу, мне кажется он в уме сразу циферки расставлял в какой очерёдности он их жрать будет, если перестанут вести себя прилично.Подобная подготовка ,может не в чистом виде, должна быть у каждой даже патрульной собаки, не говоря про розыскникаQuote (mihrul) чемпионами России и на Союзе
И в принципе если соба готовится с учётом участия в соревнованиях( я про МВД) особых проблем нет, маленько другие акценты на следовой, в работе они не мешают, правда изначально делать сложней.
|
| |
| |
| Екимен | Дата: Вторник, 28.12.2010, 10:54 | Сообщение # 96 |
|
Бываю иногда
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Вы уважаемые говорите о состязаниях,а не о соревнованиях.А это не одно и то-же,смею Вас заверить.Подобные вещи(состязания)должны быть не отъемлемой частью работы с собакой,как сильнейший стимул к совершенствованию,но не зажиматься спортивными нормативными рамками .В состязаниях проявляется личностная связка владелец+собака,тогда как в спорте собаке отводится место предмета который может быть выставлен на показ,кем угодно.
Сообщение отредактировал Екимен - Вторник, 28.12.2010, 10:57 |
| |
| |
| mihrul | Дата: Вторник, 28.12.2010, 16:02 | Сообщение # 97 |
|
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Quote (Фрэдя) Подобная подготовка ,может не в чистом виде, должна быть у каждой даже патрульной собаки, не говоря про розыскника
Вот именно - не в чистом виде. Работой собаки против группы и подобными вещами занимались, когда о рингах и не слышали.
Quote (Екимен) Вы уважаемые говорите о состязаниях,а не о соревнованиях.А это не одно и то-же,смею Вас заверить Добавлено (28.12.2010, 16:02)
---------------------------------------------
Quote (Фрэдя) акценты на следовой, в работе они не мешают,
В ОРП не только следовая входит. Нравятся тебе нормативы по кусачке, когда собака должна подставляться под удары, и не в коем случае не перехватывать?
|
| |
| |
| Фрэдя | Дата: Среда, 29.12.2010, 08:29 | Сообщение # 98 |
|
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
|
У нас в городе спорт с собакой умер почти совсем, у нас уже нет того замечательного клуба который Вы наверное видели, нет ни одной площадки для занятий, поэтому и соревнования в состоянии зародыша,так что до ещё далеко, то что пытаемся проводить как раз показывает связку человек+собака,как бы это не называлось.
Quote (mihrul) нормативы по кусачке
Меня обсолютно не напрягают, собака уходить от ударов тоже учится,если её этому учат, Фрэд и на последних,откусался довольно прилично, у нас проблемы с выдержкой, дык это мой косяк, если бы мне хотелось там выиграть его бы не было,так как есть замечательная вещь-тренировка. Что касается остальных нормативов то они приемлимы, я конечно 7летнего кобеля переучивать не буду,но а свежих собак обучать без контактным методом сразу особых проблем тоже нет,а след под сегодняшние правила да требует внимания,но всё решаемо.Тем более вроде обещали не менять так часто и так глобально.
|
| |
| |
| mihrul | Дата: Среда, 29.12.2010, 16:51 | Сообщение # 99 |
|
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Quote (Фрэдя) собака уходить от ударов тоже учится, Добавлено (29.12.2010, 16:51)
---------------------------------------------
Quote (Фрэдя) ,но всё решаемо.Тем более вроде обещали не менять так часто и так глобально.
Ну, дай бог.
|
| |
| |
| Фрэдя | Дата: Пятница, 31.12.2010, 10:51 | Сообщение # 100 |
|
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
|
Держать и получать удары не одно и тоже,Она не должна отпускать фигуранта, но может не висеть на рукаве ,а крутить его тогда по ней попасть не так просто,а если взяла за плечо, вобще не достанешь.Я в своё время когда готовила Дейка к большому рингу, кучу всего перепробовала,даром не прошло в Ебурге на соревках МВД он уже 7летний, уронил Широкова,а ты его знаешь дяденька очень крепкий,взял с зади за плечо,ударов уже не было, а ведь с о времени подготовки прошло лет пять.
|
| |
| |
| mihrul | Дата: Воскресенье, 02.01.2011, 01:08 | Сообщение # 101 |
|
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Quote (Фрэдя) Держать и получать удары не одно и тоже,
Я, честно, не понимаю, почему в спор переходит. Что б круттить - вес иметь надо, не всем немчикам дано. А если не один человечек? И не фигурант, а жулик реальный? И не со стеком, а с монтировкой?
Quote (Фрэдя) кучу всего перепробовала,даром не прошло
А Широков - дядька большой, конечно. Но на сколько он крепкий теперь?(шучу)
Quote (Фрэдя) Держать и получать удары не одно и тоже, |
| |
| |
| Фрэдя | Дата: Воскресенье, 02.01.2011, 20:32 | Сообщение # 102 |
|
Имею мнение...
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
| Миша это совсем не спор,тут другое,правила мы изменить всё равно не сможем ....значит нужно искать способы к ним приспособиться без ущерба для работы 
|
| |
| |
| Wolfblack | Дата: Вторник, 04.01.2011, 01:19 | Сообщение # 103 |
 И не надо со мной спорить...
Группа: Администраторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| В НАШЕЙ стране проще поставить знак "Неровности на дороге", чем ровно положить асфальт. Поэтому будем в миллионный раз делать из воздуха конфетку. И собак мало рабочих, и дрессировщиков мало. Хрен на эти нормативы, по земле же ходим)
Дворняга - волк среди породистых псов...
|
| |
| |
| mihrul | Дата: Среда, 05.01.2011, 00:25 | Сообщение # 104 |
|
Ой, а у вас тут интересно
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Wolfblack, Не могу не согласитьсяQuote (Wolfblack) Хрен на эти нормативы, по земле же ходим) |
| |
| |
| Екимен | Дата: Четверг, 13.01.2011, 13:04 | Сообщение # 105 |
|
Бываю иногда
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
| ДрУги,давайте не будем ломать копья ,а сделаем определение о чём мы тут хотим поговорить.
Из практики.Если собачка легка костячком,то на кой ей тело хулигана?Надо всего навсего уронить его ,нарушив координацию и ограничить мобильность в передвижении,а это нога(выдернутая из опорного состояния и повреждённая мощным хватом за доли секунды) и обычно в любой сезон слабо прикрытая,а уже на земле он как котёнок перед рабочим псом.Андрюха Челышев(как фигурант)на себе это испытал не раз,за что одаривал меня "ласковыми" словами  )И масса хулигана(фигуранта)только на руку-чем больше шкаф....,может в падении ещё сам себе чё нить сломать... Работу в пах, не рекомендую-статья о тяжких телесных... Вас не минует.
Про спорт речь не виду вообще,он изначально мне не был интересен.А собачки у меня в клубе работали все эффективно,независимо от типа конституции,естественно соразмерно своим ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ возможностям.Именно психологическим,а не физическим.
Рабочая собака идёт в бой с СОЗНАНИЕМ охраны владельца или по другой ЕСТЕСТВЕННОЙ надобности(не путать с туалетом  ) например охотничий инстинкт -присутствующий даже в мопсе,а спорт это условность,потому как там нет побеждённых в бою,а есть условно задержанные по условному месту и нет свободы действий собаки привязанных к реалии жизни . Нельзя быть немножко беременным... 
Сообщение отредактировал Екимен - Четверг, 13.01.2011, 13:20 |
| |
| |
|
